〔14〕又洪波奔激，则堤防宜厚；奸悖充斥，则禁网须严。且饥寒切身，慈母不保其子；家给人足，礼让可得而生。但廉清之人，不必皆富；丰财之士，未必悉贤。今给其俸，则清者足以息其滥窃，贪者足以感而劝善；若不班禄，则贪者肆其奸情，清者不能自保。难易之验，灼然可知，如何一朝便欲去俸？淮南之议，不亦谬乎？
又比如洪波奔激，堤防应该加厚；奸邪悖乱充斥，法网必须严厉。而且饥寒切身，慈母不能保全孩子；家给人足，礼让才能产生。但清廉的人不一定都富，富有的人不一定都贤。如今给予俸禄，则清廉者足以停止滥窃，贪者足以感动而向善；如果不颁俸禄，则贪者放纵奸情，清者不能自保。难易的验证，明明白白，怎么可以一下子就要去掉俸禄？淮南王的建议，不是很荒谬吗？
〔16〕高祖又引见王公已下于皇信堂，高祖曰：“政虽多途，治归一体，朕每蒙慈训，犹自昧然。诚知忠佞有损益，而未识其异同，恒惧忠贞见毁，佞人便进。寤寐思此，如有隐忧。国彦朝贤，休戚所共，宜辨斯真伪，以释朕怀。”尚书游明根对曰：“忠佞之士，实亦难知。依古爵人，先试之以官，官定然后禄之，三载考绩，然后忠佞可明。”闾曰：“窃谓袁盎彻慎夫人席，是其忠；谮杀晁错，是其佞。若以异人言之，望之为忠，石显是佞。”高祖曰：“自非圣人，忠佞之行，时或互有。但忠功显即谓之忠，佞迹成斯谓之佞。史官据成事而书，于今观之，有别明矣。朕所问者，未然之前；卿之所对，已然之后。”闾曰：“佞者，饰智以行事；忠者，发心以附道。譬如玉石，皦然可知。”高祖曰：“玉石同体而异名，忠佞异名而同理。求之于同，则得其所以异；寻之于异，则失其所以同。出处同异之间，交换忠佞之境，岂是皦然易明哉？或有托佞以成忠，或有假忠以饰佞。如楚子綦后事显忠，初非佞也。”闾曰：“子綦谏楚，初虽随述，终致忠言，此适欲几谏，非为佞也。子綦若不设初权，后忠无由得显。”高祖善闾对。
高祖又在皇信堂召见王公以下官员，高祖说：“政事虽然有多条途径，但治理归于一体。我每次蒙受慈训，仍然感到迷茫。确实知道忠臣和佞臣有损益，但未能识别他们的异同，常常担心忠贞被毁谤，佞人得以进用。日夜思考，如同有隐忧。国家的贤士，朝廷的英才，休戚与共，应该辨别真伪，以解除我的疑虑。”尚书游明根回答说：“忠臣和佞臣，确实难以识别。按照古代任用人的方法，先试用官职，官定然后给俸禄，三年考核政绩，然后忠佞可以明白。”高闾说：“我认为袁盎撤去慎夫人的座位，是他的忠；谗言杀害晁错，是他的佞。如果以不同的人来说，汲黯是忠，石显是佞。”高祖说：“如果不是圣人，忠佞的行为，有时会互相有。只是忠功显著就称为忠，佞迹形成就称为佞。史官根据已成事实来书写，从今天来看，区别很明显。我所问的是未发生之前；你所回答的是已经发生之后。”高闾说：“佞臣，掩饰智谋以行事；忠臣，发自内心以附合道。比如玉石，明显可知。”高祖说：“玉石同体而异名，忠佞异名而同理。从同处求，则得到其异处；从异处寻，则失去其同处。出处同异之间，交换忠佞之境，哪里是明显容易明白的呢？有时有假托佞行而成忠，有时有假借忠行以饰佞。比如楚子綦后来表现忠，起初不是佞。”高闾说：“子綦劝谏楚王，起初虽然随声附和，最终献上忠言，这正是想用委婉的方式劝谏，不是佞。子綦如果不设起初的权宜，后来的忠言无从显露。”高祖认为高闾的回答很好。
〔18〕臣闻为国之道，其要有五：一曰文德，二曰武功，三曰法度，四曰防固，五曰刑赏。故远人不服，则修文德以来之；荒狡放命，则播武功以威之；民未知战，则制法度以齐之；暴敌轻侵，则设防固以御之；临事制胜，则明刑赏以劝之。用能辟国宁方，征伐四克。北狄悍愚，同于禽兽，所长者野战，所短者攻城。若以狄之所短，夺其所长，则虽众不能成患，虽来不能内逼。又狄散居野泽，随逐水草，战则与家产并至，奔则与畜牧俱逃，不赍资粮而饮食足。是以古人伐北方，攘其侵掠而已。历代为边患者，良以倏忽无常故也。六镇势分，倍众不斗，互相围逼，难以制之。昔周命南仲，城彼朔方；赵灵、秦始，长城是筑；汉之孝武，踵其前事。此四代之君，皆帝王之雄杰，所以同此役者，非智术之不长，兵众之不足，乃防狄之要事，其理宜然故也。《易》称天险不可升，地险山川丘陵，王公设险以守其国，长城之谓欤？今宜依故于六镇之北筑长城，以御北虏。虽有暂劳之勤，乃有永逸之益，如其一成，惠及百世。即于要害，往往开门，造小城于其侧。因地却敌，多置弓弩。狄来有城可守，其兵可捍。既不攻城，野掠无获，草尽则走，终必惩艾。
我听说治理国家的方法，要点有五：一是文德，二是武功，三是法度，四是防固，五是刑赏。所以远方的人不归服，就修明文德来招徕他们；荒蛮狡诈的人违命，就播扬武功来威慑他们；百姓不知战事，就制定法度来整齐他们；暴敌轻易来犯，就设防固来抵御他们；临事制胜，就明刑赏来鼓励他们。因此能开拓疆土、安定四方，征伐四克。北狄悍愚，如同禽兽，擅长野战，短于攻城。如果用狄的短处，夺其所长，那么即使人多也不能成为祸患，即使来犯也不能向内逼近。又狄人散居野泽，逐水草而居，作战时与家产一起来，奔逃时与畜牧一起逃，不携带资粮而饮食充足。所以古人讨伐北方，只是驱逐其侵掠而已。历代成为边患，确实因为倏忽无常的缘故。六镇势力分散，倍众而不斗，互相围逼，难以控制。从前周王命南仲，在朔方筑城；赵武灵王、秦始皇，修筑长城；汉武帝，继承前事。这四代君主，都是帝王中的雄杰，之所以共同做这件事，并非智术不长、兵众不足，而是防御狄人的要事，道理应当如此。《易经》说天险不可升，地险山川丘陵，王公设险以守其国，大概说的就是长城吧？如今应该依照旧例在六镇之北修筑长城，以防御北虏。虽然有暂时的劳苦，却有永逸的益处，如果一旦建成，惠及百世。即在要害处，往往开门，在侧旁造小城。凭借地势御敌，多置弓弩。狄人来则有城可守，其兵可抵御。他们既不能攻城，野外掠夺也无所得，草尽则退走，最终必受惩罚。
〔19〕宜发近州武勇四万人及京师二万人，合六万人为武士，于苑内立征北大将军府，选忠勇有志干者以充其选。下置官属，分为三军，二万人专习弓射，二万人专习戈盾，二万人专习骑槊。修立战场，十日一习，采诸葛亮八阵之法，为平地御寇之方，使其解兵革之宜，识旌旗之节，器械精坚，必堪御寇。使将有定兵，兵有常主，上下相信，昼夜如一。七月发六部兵六万人，各备戎作之具，敕台北诸屯仓库，随近作米，俱送北镇。至八月征北，部率所领，与六镇之兵，直至碛南，扬威漠北。狄若来拒，与之决战，若其不来，然后散分其地，以筑长城。计六镇东西不过千里，若一夫一月之功，当三步之地，三百人三里，三千人三十里，三万人三百里，则千里之地，强弱相兼，计十万人一月必就，运粮一月不足为多。人怀永逸，劳而无怨。
应该征发邻近州郡的武勇四万人以及京师二万人，共六万人为武士，在苑内设立征北大将军府，选忠勇有志干的人充任。下设官属，分为三军，二万人专习弓射，二万人专习戈盾，二万人专习骑槊。修建战场，十天一训练，采用诸葛亮八阵之法，作为平地御敌的方法，使他们熟悉兵革之事，识别旌旗的节号，器械精良坚固，必能御敌。使将帅有固定兵员，士兵有固定主将，上下互相信任，昼夜如一。七月发动六部兵六万人，各备戎作之具，敕令台北诸屯仓库，就近做米，都送到北镇。到八月征北，部率所领，与六镇之兵，直到碛南，扬威漠北。狄若来拒，与之决战，若不来，然后分散其地，以筑长城。计算六镇东西不过千里，若一夫一月之功，当三步之地，三百人三里，三千人三十里，三万人三百里，则千里之地，强弱相兼，计十万人一月必能完成，运粮一月不算多。人怀永逸之念，劳而无怨。
〔20〕计筑长城，其利有五：罢游防之苦，其利一也；北部放牧，无抄掠之患，其利二也；登城观敌，以逸待劳，其利三也；省境防之虞，息无时之备，其利四也；岁常游运，永得不匮，其利五也。
计算修筑长城，其利有五：免除游防之苦，利一；北部放牧，无抄掠之患，利二；登城观敌，以逸待劳，利三；省去边境防备的忧虑，停止无时无刻的戒备，利四；每年常有的游运，永远不匮乏，利五。
〔21〕又任将之道，特须委信，遣之以礼，恕之以情，阃外之事，有利辄决，赦其小过，要其大功，足其兵力，资其给用，君臣相体，若身之使臂，然后忠勇可立，制胜可果。是以忠臣尽其心，征将竭其力，虽三败而逾荣，虽三背而弥宠。
另外任用将领之道，特别需要委任信任，以礼派遣，以情宽恕，阃外（郭门之外，指军事）之事，有利就决断，赦免其小过，要求其大功，充足其兵力，资助其供给，君臣相体，如同身体使唤手臂，然后忠勇可立，制胜可成。所以忠臣尽心力，征将竭其力，即使三次失败而更加荣耀，即使三次背叛而更加宠信。
〔23〕高祖又引见群臣，议伐蠕蠕。帝曰：“蠕蠕前后再扰朔边。近有投化人云，敕勒渠帅兴兵叛之，蠕蠕主身率徒众，追至西漠。今为应乘弊致讨，为应休兵息民？”左仆射穆亮对曰：“自古以来，有国有家莫不以戎事为首。蠕蠕子孙，袭其凶业，频为寇扰，为恶不悛，自相违叛。如臣愚见，宜兴军讨之，虽不顿除巢穴，且以挫其丑势。”闾曰：“昔汉时天下一统，故得穷追北狄。今南有吴寇，不宜悬军深入。”高祖曰：“先朝屡兴征伐者，以有未宾之虏。朕承太平之基，何为摇动兵革？夫兵者凶器，圣王不得已而用之。便可停也。”高祖又曰：“今欲遣蠕蠕使还，应有书问以不？”群臣以为宜有，乃诏闾为书。于时蠕蠕国有丧，而书不叙凶事。高祖曰：“卿为中书监，职典文词，所造旨书，不论彼之凶事。若知而不作，罪在灼然；若情思不至，应谢所任。”闾对曰：“昔蠕蠕主敦崇和亲，其子不遵父志，屡犯边境。如臣愚见，谓不宜吊。”高祖曰：“敬其父则子悦，敬其君则臣悦。卿云不合吊慰，是何言欤！”闾遂引愆，免冠谢罪。高祖谓闾曰：“蠕蠕使牟提小心恭慎，甚有使人之礼，同行疾其敦厚，每至陵辱，恐其还北，必被谤诬。昔刘准使殷灵诞每禁下人不为非礼之事，及其还国，果被谮酝，以致极刑。今为旨书，可明牟提忠于其国，使蠕蠕主知之。”
高祖又召见群臣，商议讨伐蠕蠕（柔然）。皇帝说：“蠕蠕前后两次骚扰北部边境。近来有投降过来的人说，敕勒渠帅起兵反叛他们，蠕蠕主亲自率领部众，追到西漠。现在应该乘其弊而讨伐，还是应该休兵养民？”左仆射穆亮回答说：“自古以来，有国有家没有不以军事为首要的。蠕蠕子孙，继承其凶恶事业，频繁侵扰，为恶不悛，自相背叛。依我愚见，应该兴军讨伐，虽然不能立刻铲除巢穴，但可以挫其凶势。”高闾说：“从前汉朝天下一统，所以能够穷追北狄。如今南有吴寇（南朝），不宜孤军深入。”高祖说：“先朝多次兴兵征伐，是因为有未臣服的敌人。我继承太平基业，为何要摇动兵革？兵器是凶器，圣王不得已才使用。可以停止。”高祖又说：“现在想派蠕蠕的使者回去，应有书信问候吗？”群臣认为应该有，于是下诏让高闾写书信。当时蠕蠕国有丧事，但书信中不提及凶事。高祖说：“你为中书监，主管文词，所写的旨书，不谈论对方的凶事。如果知道而不写，罪责明显；如果情思不到，应该辞去职务。”高闾回答说：“从前蠕蠕主崇尚和亲，其子不遵父志，屡犯边境。依我愚见，认为不宜吊问。”高祖说：“敬其父则子悦，敬其君则臣悦。你说不应吊慰，这是什么话！”高闾于是引咎自责，脱帽谢罪。高祖对高闾说：“蠕蠕使臣牟提小心恭慎，很有使臣的礼节，同行的人嫉妒他的敦厚，常常欺凌侮辱他，恐怕他回北后，必被诬陷。从前刘准（南朝宋后废帝）的使者殷灵诞常常禁止下属做非礼之事，等他回国，果然被谗言陷害，以致极刑。如今写旨书，可以说明牟提忠于其国，让蠕蠕主知道。”